La sinistra e’ sparita !
Sono rimasto sbalordito da questo voto , la sinistra sparita dal parlamento ,insieme ai verdi ,comunisti italiani , e tutto il seguito rivoluzionario compreso luxria .
Non avrei mai immaginato questo terremoto politico ,non sento neanche una voce critica della sinistra ,quella che contesta tutto ? quella che e’ stata al governo e’ non ha fatto niente ,operai della cgil che hanno votato per la lega .
Cari signori della sinistra voi che su questo forum avete fatto gli intellettuali ecologisti, preparatevi una buona autocritica per spiegare il fallimento del progetto politico che avete portato avanti .
l’Italia che esce da questa votazione nei prossimi anni cambiera’ radicalmente avendo accettato la politica di Berlusconi : nucleare , meno tasse, informatizzazzione della pubblica amminstrazione, sanita, scuola , federalismo ,lavoro, giustizia ,chiusura delle frontiere per gli immigrati irregolari e loro espulsioni , sicurezza dei cittadini pene piu’ severe , riforme dello stato (n.dei deputati,abolizione delle province, regolamenti parlamentari, vendite dei cespiti immobiliari ecc)
Cari signori della sinistra ,vi aspettano anni bui e senza luce ,adesso ritornate in mezzo alla gente a guadagnarvi il consenso ,che avete sprecato con le vostre battaglie ideologiche.Senza tener conto delle difficolta che i cittadini ; persone dotate di diritti e doveri chiedevano : una buona amministrazione dello stato, quello che non siete riusciti a fare con la vostra forza di governo.Un insieme di un persone uno contro l’altro ,ministri che scioperavano contro il governo di cui facevano parte .
Questo ha messo in crisi chi credeva nella idea di cambiamento che bisognava compiere verso i ceti che rappresentavate , il fatto che stavate da tutte e due le parti delle barricate non ha fatto altro che tradire la fiducia dei vostri sostenitori .
Se e dico se ! Berlusconi riesce a fare quello che dice, lo faranno santo e penso che lo vedremo per parecchi e parecchi anni avvenire non solo alla televisione .
saludos
'La sinistra e’ sparita !' ha ricevuto 39 commenti:
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Giovedì 24 Aprile 2008 ore 01:18 - Permalink
Io penso che come al solito Berlusconi dovra rimangiarsi quello che ha detto su alitalia ricordatevi in futuro perche’ gli eventi saranno cosi frenetici che altri eventi poi passeranno in primo piano ,primo fra tutti l’immondizia ,appena iniziera il caldo vedremo parecchi avvoltoi gettarsi sulla preda che ora rimane nascosta da chi ne aveva fatto un arma ,adesso e’ meglio alitalia che tira di piu’ tra due o tre settimane saremo in piena emergenza rifiuti col caos che deve venire .
Non pensate che chi andra al governo siano superman ,saranno talmente indaffarati che vedremo delle belle conferenze di chiacchere ,e tante di quelle trasmissione politiche da rimbambirci e fondere il cervello .
1 Alitalia
2 immigrazione clandestina
3 monnezza
4 criminalita’
ma ci siamo dimenticati salari ,ici,ponte di messina, ecc…
Vedrete questi temi cambieranno ogni settimana a secondo della audience o dello share ..
Per il mio amico Cicco mi sai portare ad esempio un capo di stato o di governo che possa avere il diritto di governare con un pedigre di questo stampo se ne trovi uno ti offro una cena oltre a quella che sei invitato?
reati estinti per prescrizione
* Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
* Caso All Iberian 1, 23 miliardi di lire in tangenti a Craxi (attenuanti generiche e nuova legge intervenuta, sentenza definitiva)
* Caso Lentini, falso in bilancio (attenuanti generiche e nuova legge intervenuta, sentenza definitiva)
Reati estinti per intervenuta amnistia
* Falsa testimonianza P2
* Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio
Sentenze di assoluzione
* Caso All Iberian 2 (falso in bilancio, sentenza di I grado)
* Sme-Ariosto 1 - imputazione su vendita Iri, corruzione giudiziaria (sentenza di I grado)
* 4 Tangenti alla guardia di finanza (assolto per non aver commesso il fatto, sentenza definitiva)
* Medusa cinematografica, falso in bilancio (assolto in quanto per la sua ricchezza potrebbe non essersene accorto, sentenza definitiva)
* Sme-Ariosto 2, falso in bilancio (stralciato in base alla nuova legge sul falso in bilancio)
* Sme-Ariosto 1 - corruzione in atti giudiziari per due versamenti a Renato Squillante (assoluzione per non aver commesso il fatto e perché il fatto non sussiste, sentenza definitiva)
* Terreni Macherio, imputazione per appropriazione indebita, frode fiscale, e uno dei due falsi in bilancio (sentenza definitiva)
Procedimenti archiviati
* Bilanci Fininvest, falso in bilancio e appropriazione indebita (prescritto a causa della nuova legge sul falso in bilancio)
* Consolidato Fininvest, falso in bilancio (prescritto in base alla nuova legge sul falso in bilancio varata dal governo Berlusconi)
* spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest
* traffico di droga
* tangenti fiscali Pay-tv
* Stragi 92-93, concorso in strage
* Concorso esterno in associazione mafiosa assieme a Marcello Dell’Utri, riciclaggio di denaro sporco
Procedimenti in corso
* Diritti televisivi, falso in bilancio, frode fiscale, appropriazione indebita (indagini in corso)
* Tangenti a David Mills, corruzione giudiziaria (rinviato a giudizio)
* Corruzione per aver raccomandato attrici in RAI (richiesto rinvio a giudizio)
pss: per il mio amico Davide mi sono informato vedi che i prezzi asilo nido e trsporti sono aumentati spero che intervenga qualche signora ,certo che tagliente aumentava lo avrei fatto pure io ,e’ il metodo che non funziona lo sa L’ assessore che fa colazione al bar cosa significa trasparenza glielo possiamo spiegare ?
saludos
Giovedì 24 Aprile 2008 ore 01:02 - Permalink
Spanish gran bell’articolo la risposta a Carson.Domanda : quanti cittadini vastesi secondo voi erano e sono di Sinistra (non usero’ il termine radicale) Leninista-Marxista ,io dico molto molto pochi in termini numerici. La sinistra non e’ sparita,ma semplicemente non e’ entrata in parlamento.Chi ha le sue radici di certo oggi non puo’ aver cambiato ideologia.La differenza sta che non avra’ potere nell’esecutivo,non potra’ votare ,perche’ e’ momentaneamente assente.Inizia “la traversata del deserto” per poter essere presentabile se va male tra un lustro.Sara’ dura,ma ritroveranno la coesione e riusciranno a sperare di riuscire ad avere voce in parlamento.Saludos.P.S. Carson la tarsu e’ aumentata del 15% e’ vero! Ma pensi che se c’era Tagliente rimaneva inalterato il prezzo della Tarsu…Ciao
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 19:27 - Permalink
Si vediamo, ma intanto i soldi che ora devono prestare ad Alitalia ce li mettiamo noi ed il rischio fallimento è sempre piu’ elevato, senza parlare dei ‘danni’ che comporta il protrarsi della situazione giorno per giorno.
I costi di questa campagna elettorale e del suo esito gravano inesorabilmente già su di noi e ho paura che andranno a crescere nei prossimi anni, ammesso che riescano a governare.
Speriamo serva a far cambiare idea almeno a quelli che stavolta non sono andati a votare.
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 19:20 - Permalink
E no…non solo lo stallerie era un mafioso di prima linea…ma il suo caro Dell’Ultri (perché non mi stupisce) lo ha definito “eroe”, perché “muto” è stato. Dimmi tu se è una cosa possibile! Poi per forza la moglie di Borsellino si deve candidare con la parte avversa….
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 19:14 - Permalink
Vabbé, potrei citarti articoli molto più polemici. Comunque, io non mi riferivo allo sberleffo sui capelli o i tacchi di Berlusconi. Sarebbe troppo facile: anche Aznar aveva i suoi trucchi e Zapatero parla inglese come io il cinese. No…Io mi riferisco ad altre critiche. Perchè, ammettiamolo, non è molto normale che il presidente del Governo sia anche il secondo uomo più ricco d’Italia; che il suo stalliere era mafioso e che il suo più stretto collaboratore nuota in quelle acque. Questi non sono pettegolezzi e stranezze. Queste sono cose che bisogna riconoscere.
Comunque, ripeto: io difendo il diritto degli italiani a votare chi gli piace, ma poi mi trovo in difficoltà a giustificare le nostre stranezze…
Infine, aspettiamo e vediamo. Spero che riesca lí dove hanno fallito i suoi predecessori e i suoi precedenti (permettimi). Magari dover dire: “oh, mi son sbagliato…”!
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 19:03 - Permalink
Eh, caro cicco…però io ho paura che tra sei mesi le uniche cose di cui potremo parlare saranno le solie gaffe internazionali di Berlusconi. E le solite vuote sparate dei leghisti.
Spero di essere smentito…ma Berlusconi l’abbiamo già avuto per un bel quinquennio. La volta scorsa la “scusa” per l’inconsistenza del governo l’ha avuta Casini (uh, che strano)…chissà stavolta di chi sarà colpa…
Poi…è chiaro…se dovessi essere smentito…ben contento…fra cinque anni voterò anch’io Berlusconi.
Cmq…vabbe’…aspettiamo.
P.s. Berlusconi ha già cambiato tono su Alitalia, dopo i toni trionfalistici della campagna elettorale: saranno necessari dolorosi tagli. Ma jà? Ma su… ma veramente? E io che aspettavo il governo Berlusconi che pare avesse la bacchetta magica e varie fantacordate per risolvere il problema. Così lo sapevo risolvere pure io il problema…tutti a casa e buonanotte. Bella scoperta.
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 18:19 - Permalink
Noi vorrei alimentare polemiche tra amici, ma anche a me Spanish, prima del voto facevano battutine e barzellette quando mi trovavo in un ambiente che puoi immaginare. Ora negli stessi ambienti tutti sono silenziosi e cupi.
Non ho detto che chi parla male è di parte, ma dico che chi non è del centro destra si diverte a strumentalizzare il trapianto dei capelli, i sovrattacchi, le battute frequenti, i gesti galanti, le lampade, il cerone .. e così via di Berlusconi.
Con la Spagna se n’è uscito con la battuta sul governo rosa di Zapatero; una fregnaccia, ma tanto è bastato per scatenare i soliti.
Anche qui la destra di Storace e oltre, hanno criticato il Berlusca e anche duramente, a conferma che chi non è dalla sua parte si diverte così.
Ora arrivo ai giornali di casa tua; leggo discretamente lo spagnolo e allora ho usato il “buscar” delle 3 testate che hai menzionato, inserendo la voce Berlusconi. Questi sono i risultati (i primi della lista):
El Mundo
http://www.elmundo.es/elmundo/.....72351.html
http://ariadna.elmundo.es/busc.....0&n=15
http://www.elmundo.es/elmundo/.....79253.html
http://www.elmundo.es/elmundo/.....56350.html
La Razòn
http://www.larazon.es/35966/no.....arriesgada
http://www.larazon.es/35968/no.....las_calles
http://www.larazon.es/35695/no.....a_Alitalia
http://www.larazon.es/35471/no....._ministras
http://www.larazon.es/35527/no....._con_morbo
http://www.larazon.es/35346/no....._sexta_vez
http://www.larazon.es/35320/no.....la_derecha
ABC
http://www.abc.es/hemeroteca/h.....49030.html
http://www.abc.es/hemeroteca/h.....11054.html
http://www.abc.es/hemeroteca/h.....66277.html
http://www.abc.es/hemeroteca/h.....32842.html
Il mio spagnolo sarà pessimo, ma francamente non ho letto cose tanto strane da riderci sopra, ad eccezione dell’ultimo “Las rosas de Zapatero” che mi sembra più una burla che una critica politica.
Circa il PPE, questo è quanto è scritto nel primo articolo su El Mundo:
El secretario general del Partido Popular Europeo (PPE), Antonio López-Istúriz, ha felicitado a Silvio Berlusconi “por su rotunda victoria” en las elecciones italianas y aseguró que “el resultado demuestra una vez más la mala elección que el presidente español, Rodríguez Zapatero, hace de sus aliados internacionales”.
En una nota de prensa, López-Istúriz ha señalado que “Zapatero ha apoyado claramente en los últimos años a los líderes de la izquierda en Alemania, Francia e Italia, y todos ellos han fracasado en su intento de ganar las elecciones”.
Ora direi di parlare d’altro, a parte il diritto di replica, tanto sappiamo entrambi che rimmarremmo comunque nelle nostre posizioni.
Vediamo cosa succede nei prossimi sei mesi e poi torneremo a discutere su qualcosa di concreto.
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 18:00 - Permalink
So perfettamente che il problema non sono io. Ma mi sembra assurda questa corsa a ‘rallegriamoci la sinistra ha perso’.
Per non sapere né leggere e né scrivere, ragiono cosí:
Atto 1: Inizia il bombardamento: la sinistra “radicale” dice di no a tutto.
Atto 2: L’ex PCI si allea con la ex DC (Berlinguer, scusaci).
Atto 3: Forza Italia INGLOBA Alleanza Nazionale.
Atto 4: La sinistra radicale esce dal Parlamento.
Atto 5: Giubilo, giubilo.
Atto 6: La destra esce dal Parlamento
Atto 7: Giubilo, giubilo.
Atto 8: Veltroni chiama Casini: “Facciamo opposizione insieme”.
Atto 9: Montezemolo dice: “I sindacati dicono di no a tutto”.
Atto 10: Air France si ritira dall’operazione ‘Salvi Alitalia chi può’.
Atto 11: Berlusconi accusa i sindacati del ritiro di Air France.
Atto 12: I sindacati non riescono a portare la gente in piazza (previsione).
…
Atto i: In Parlamento ci sono solo due gruppi che rappresentano i poteri forti d’Italia.
Atto ii: I lavoratori non contano più un…niente.
Atto iii: Giubilo, giubilo (ma né mio, né tuo).
Succo del discorso: nessuno dovrebbe rallegrarsi della sconfitta della sinistra e della destra. Gli estremi servono per ‘limitare’ il potere della maggioranza.
Saludos!
PS(lupus in fabula):
- “Abbiamo istituzioni politiche e sindacali resistenti, conservatrici, più lente della società in cui operano”.
- “Vogliamo immediatamente lavorare con il sindacato, e mi sembra che oggi ci siano le condizioni per farlo”.
- “L’uscita della sinistra radicale dal Parlamento è positiva. Con essa è fuori l’interdizione eretta a sistema, che ha contribuito all’arretramento del nostro Paese rispetto ai nostri concorrenti, anche europei”.
- “Chiederò al prossimo governo la modifica delle norme restrittive appena introdotte” (parla del pacchetto per la sicurezza sul lavoro, ndr).
Sono le dichiarazioni (prese qui e qui) di Emma Marcegaglia, nuovo presidente di Confindustria.
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 17:30 - Permalink
Si Spanish sono un ex elettore di centro destra tradito dalle aspettative che avevo riposto ,prima delle elezioni.
In uno stacco dalla politica di Berlusconi e’ il mio prode Fini che fa ,invece di prendere le distanze dal berlusca ,prima gli tira gli schiaffi poi come berlusca gli promette il trono si cale le mutande e gli butta al collo come una velina .
Non c’e’ lo con te ,c’e’ lo con me stesso ,e’ con la sinistra !
perche’ abbiamo fallito .
Adesso e’ difficile trovare un equilibrio delle idee .
Vorrei cercare solo una associazione consumatori dove posso iscrivermi
a Vasto c’era una volta l’APE che fine ha fatto ?
Saludos
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 13:32 - Permalink
Carson, ricadi nello stesso errore: io non sono Bertinotti, né Mussi, né Pecoraro Scanio. Io il 13 aprile non ho perso niente, la mia idea politica non è sparita, io non ho governato dal 2006 al 2008, non ho fatto tornare nessuno…e che Berlusconi abbia fatto fuori Fini, non me ne po’ frega’ de meno. Sinceramente…
Si parlava delle elezioni e ho raccontato la mia esperienza: non passa un giorno (dico, un giorno) senza che qualcuno non mi prenda per il culo, non faccia qualche battutina sull’Italia o non dica che gli italiani sono fessi perchè hanno rivotato Berlusconi. E mi tocca pure difenderli!
Ho voluto rispondere a Cicco che diceva che chi parla male di Berlusconi è di parte…secondo me, non è vero. A parte Putin (sic!), nessuno è contento di essere amico suo. Che piaccia o no.
Detto questo, torniamo alla sinistra sparita. La sinistra non è sparita, ha perso le ultime elezioni. Se non vedi la differenza, fatti tuoi. Del resto (scusa se mi ripeto) anche la destra ha perso, ma nessuno ne fa un dramma (riflettiamo su questo…).
Quello che vedo è altro ed è ció che più lamento perchè non s’addice a una democrazia matura: c’è un sentimento di vendetta. Da quello che leggo sui giornali e su internet, sembra che la sconfitta della sinistra, che qualcuno particolarmente testardo continua a chiamare ’sinistra radicale’, sia qualcosa di cui gioire, un piccolo piacere. Il tuo post e i tuoi commenti, per esempio, ti tradiscono. Non sei andato a votare, non ti piace Berlusconi e accusi la sinistra di aver ridato il Paese a lui. Ma che vuoi? Qual è la tua profonda analisi che dimostra che se Berlusconi è al potere, la colpa è mia?! L’hanno votato milioni di italiani, fattene una ragione! Accetta che gran parte degli italiani (non tutti, ovvio) l’hanno scelto come presidente del Consiglio.
Infine, alzeranno le tasse? faranno leggi che non ti piacciono? organizzati, scendi in piazza e protesta…fa qualcosa! ma non dire che la colpa è mia.
Grazie!
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 13:03 - Permalink
Alla fine Spanish non ne puoi fare a meno anche tu senza Berlusconi ,siamo condannati a parlare per chisa’ quanti anni ?
manteniamoci al tema che’ e quello che ha fatto ritornare Berlusca alla grande .
Adesso e’ un dio in terra grazie a voi della sinistra !
Adesso ve lo tenete minimo 10 anni ,ha piazzato come vi dicevo prima delle elezioni Fini alla presidenza della camera cosi lo tiene buono e lo toglie dal suo fianco ,bossi lo mette alle riforme cosi non fa un tubo e non gli rompe le scatole e lui si dedica al suo gioco preferito padrone del mondo!!!!!
E’ voi della sinistra poteste dedicarvi ai giochi di sinistra del nord sinistra di centro e sinistra del sud ,come voleva Berlusca vi manda in giro per il paese .
Tutto questo perche’ non siete capace di governare con coerenza rispetto a quello che vi e’stato chiesto.
Ci pensa Berlusca con Bossi e fini ,si daranno alla pazza gioia altro che tasse ne vedremo delle belle a questo punto tutti per uno e uno per tutti .
saludos
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 11:44 - Permalink
Eh, caro Spanish…il governo non s’è ancora insediato e già andiamo facendo figure internazionali di tutto rispetto.
Il nostro futuro presidente del consiglio, per dar prova di grande simpatia, prende a “mitragliate virtuali” una giornalista russa che aveva fatto una domanda indiscreta al compagno Putin. Non sapendo (o facendo finta di non sapere) che non sono pochi in Russia i giornalisti scomodi che fanno quella fine, ma non virtualmente. Forse è un “metodo” che vuole attivare pure per l’Italia…chissà. Travaglio è avvisato.
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 11:10 - Permalink
L’argomento è un po’ morto, ma non volevo lasciar passare l’occasione di chiarire una cosa. Quando dico che all’estero Berlusconi è considerato una specie di comico malavitoso con manie di grandezza o un imprenditore senza scrupoli che ha saputo far fessi gli italiani per tre volte, lo dico sapendo quel che dico.
Se vogliamo considerare ‘The Economist’ un giornale comunista, facciamolo, no problem. Però dovete spiegarmi perchè sono critici (eufemismo) con Berlusconi anche: ‘El Mundo’ (destra liberale), ‘La Razón’ (Destra Conservatrice) e ‘ABC’ (Destra Cattolica). Cito questi tre, perchè ho potuto fare una lunga analisi su di loro e posso dirvi che non passa giorno senza che ci prendano un po’ per il sedere e critichino il nostro presidente del Consiglio.
Infine (giusto per…), l’altro ieri Don Mariano Rajoy, líder del Partido Popular, ha detto chiaramente: “Noi stiamo in Europa nel Partito Popolare. Stiamo con il Partito Popolare di Angela Merkel. Stiamo con il Partito Popolare di Nicolàs Sarkozy”, e poi non ha detto più niente.
Saludos!
Mercoledì 23 Aprile 2008 ore 00:33 - Permalink
Caro amico mo che ti arriva la tarsu sentirai ! a me arrivata ? a voi ?
Sabato 19 Aprile 2008 ore 20:13 - Permalink
Ciao caro caro Carson ,che fa la gamba? Spero che tu guarisca presto!Allora riguardo alle tariffe dei bussini e della mensa e’ tutto fermo ,se ne parla a settembre! Speriamo che ripensino a questa ingiustizia bella e buona.Noi comunque faremo un azione di convincimento in modo che non ci siano aumenti .Riguardo alle altre cose…iniziamo insieme! Facciamo dei comunicati e delle mail per far migliorare i servizi e far risolvere le inefficenze che sempre ci sono in alcuni reparti dell’attuale amministrazione.Ciao Carson ora ti devo lasciare perche’ senno’ non mangio! Ciao e saludos.
Sabato 19 Aprile 2008 ore 12:40 - Permalink
Certo non e’ il massimo dello sballo fare colazione insiema a un supereroe del comune ,gli hai parlato delle tariffe aumentate degli asini nido e trasporti ,e delle tasse amentate sui rifiuti e altro ,Caro davide non fargli troppo complimenti che gia si danno troppe arie di fare troppo .
Comunque io non vedo tutti questi progressi se li vuoi elencare cosi ci fai partecipi anche noi dei progressi ottenuti .
Poi potevi dire all’assessore mi sbaglio?
se mettono sul sito del comune le iniziative e i lavori che svolgono i nostri cari amministratori cosi visto che non sappiamo i loro guadagni almeno sappiamo quello che fanno dei nostri soldi .
Potevi fargli una proposta di migliorare il sito di Vasto , e’ cosi povero di notizie che ci riguarda gli dovevi dire che il mondo di oggi si basa sull’informazione virtuale che migliora i rapporti con il cittadino ,forse lui lo sa visto che scrive molto?
Niente di personale ma per par condicio verso noi comuni mortali cittadini ..
Saludos al mio amico Davide
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 22:29 - Permalink
Stamane come arrivo al bar dove faccio colazione,ho intravisto Nicolangelo D’Adamo .Ne ho approfittato per farci due chiacchiere riguardo alle recenti elezioni e per complimentarmi per l’andamento abbastanza positivo dell’amministrazione almeno negli ultimi tempi.Gli ho detto che il P.D. ha un grande potenziale su Vasto e di non cedere davanti alle” Sirene ” e ai giornalisti (SBIELLATI?) che ora scrivono per Tagliente.Mi ha invitato di continuare a leggere i suoi articoli…LO FARO’! SAludos
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 20:14 - Permalink
Cicco e Davide a mio avviso danno entrambi una reale spiegazione del tracollo della sinistra arcobaleno. Cicco dice bene…tutte le cose elencate da mac erano davvero nel programma di bertinotti; Il problema è che se da una parte i due grossi schieramenti hanno catalizzato l’informazione della campagna elettorale lasciando poco spazio agli altri, dall’altra la difficoltà di comunicazione tra la sinistra”radicale” e gli elettori, è andata crescendo in questi ultimi anni. Un tempo la forza del pci era proprio quella di andare in mezzo alla gente, “davanti ai cancelli delle fabbriche”, a raccogliere le nuove istanze che venivano dal basso e a intervenire a favore delle fasce disagiate. Dite la verità: in questi ultimi anni quali sono state le battaglie di Diliberto, Giordano e Pecoraro Scanio? Cose viene fuori dai messaggi mediatici e senza una non approfondita analisi del loro substrato culturale? Perché ciò che arriva alle orecchie della gente è proprio questo: battaglie per i diritti civili (che la massa acquisisce come battaglie per omosessuali), vilipendio alle forze dell’ordine (ora che le masse avvertono maggiori necessità di sicurezza), responsabilità di fronte alla monnezza di Napoli, responsabilità di fronte all’immobilismo infrastrutturale del paese (le destre hanno fatto leva anche su questo, ed è diventata colpa dei verdi pure se non si fa la più piccola delle strade comunali), responsabilità di fronte alla delinquenza degli immigrati (i mass media hanno fatto grande leva anche su questo). E ai tanti elettori di sinistra che volevano la soluzione del problema del precariato, del potere d’acquisto dei salari, della soppressione degli enti inutili, del giustizialismo, dei problemi delle famiglie ecc.. cosa rispondiamo? Il cavallo di battaglia della sinistra è da sempre il welfare, non lo dimentichiamo. I messaggi che sono passati vanno verso tutt’altra direzione e la soluzione dei problemi sociali, del disagio di fondo delle masse, dei giovani, dei ceti medio bassi, hanno avuto lo stesso posto per importanza a quello che veniva proposto nel PD. Non a caso il PD ha pescato molto di più a sinistra che su quell’elettorato moderato centrista a cui in realtà aspirava; vi siete chiesti perché? Beh penso che Cicco e Davide, una risposta l’abbiano data e anch’io mi aggiungo a loro. Per demerito della sinistra arcobaleno, c’è stato un grande problema di comunicazione con il loro elettorato…hanno perso il senso della realtà e con buona pace di Bertinotti, le dimissioni sono state un grande esempio di assunzione di responsabilità di errori. La sinistra deve tornare fra la gente, fra il suo popolo e purtroppo per capirlo hanno dovuto subire l’onta del tracollo proprio ad opera di quel popolo che ha voluto farli scendere dagli scranni parlamentari. Il PD è stato abile a raccogliere queste istanze, e tutto ciò che si è posizionato alla sua sinistra è apparso come forza solo antagonista, incapace di governare e capace solo di portare avanti battaglie scomode e distanti dalle reali prime necessità del suo elettorato. Che poi il pd non sia riuscito a pescare a destra è soprattutto dovuto alla pesante eredità dell’immobilismo, degli errori, dell’indulto ecc del governo Prodi ed alla abilità del Berlusca di usare il suo populismo estremo su una massa si fragili pecore (si legga il mio precedente articolo sul populismo e sui grandi problemi della nostra attuale società creata con le “figure mitologiche”). Ecco per l’appunto io sono un elettore di sinistra, ma non mi è parso proprio che Bertinotti & friends abbiano saputo comunicare risposte ai problemi ed ai disagi che riportavo. Tuttavia un pericolo grave è l’assenza di rappresentanti della sinistra arcobaleno: questo può rifavorire la tendenza all’extraparlamentarismo radicale dei gruppi, ma questo è un’altro discorso.
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 15:01 - Permalink
Scusate, dimenticavo di dare ragione a Cicco per COOP e sindacati e di sottolineare l’enorme mancanza di rispetto della sinistra radicale verso le forze dell’ordine e l’esercito, altro punto a loro sfavore. Ora vado non voglio infierire maggiormente. Cicco non ho votato sinistar radicale perchè non credo a chi ha potuto fare e non ha fatto, perchè non si è espressa con determinatezza, perchè i suoi rappresentanti hanno perso il contatto con la realtà, perchè troppo spesso si è persa in un bicchier d’acqua per semplice partito preso. Hanno fatto una sorta di compromesso al contrario del tipo dacci le poltrone e a quel paese tutto il resto. D’altronde Veltroni dal mio punto di vista non è meglio visto che dovrbbe stare in africa date le dichiarazioni fatte anni fa.
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 14:51 - Permalink
La sinistra non è mai andata contro gli interessi della chiesa. Non ha mai detto adesso basta ci vuole una presa di coscenza comune su questo o quello. Non ha mia visto il mercato come un opportunità per promuovere quel che c’è di buono in questo paese, la ricerca viene vista come cosa pubblica, non ha mai parlato di MATRIMONIO e CITTADINANZA ma solo di DICO e diritto alle votazioni amministrative per gli immigrati (o cittadinanza per ius soli). Forse ci sono molti che la pensano cosi in quel partito ma nessuno lo esprime apertamente per paura, paura del voto dei moderati, chiamiamoli cosi. D’altra parte non credo che questi argomenti interessino meno del 3% delle persone anzi penso che è stato sbagliato il modo in cui questi sono stai espressi, sono le persone che lo esprimono timidamente a non aver dato il giusto esempio non essendosi battuti per una riduzione dei privilegi tutti……
Cicco ti rispondo per la parte del 8/1000 allora è una donazione obbligatoria che puoi fare alla chiesa cattolica,valdese ecc. Se non doni a questi gruppi puoi devolvere l’8/1000 allo stato che a sua volta destina più della metà alla chiesa per salvaguardare il patrimonio artistico: chiese ecc.
Non è questo il luogo, ma essendo credente vorrei una chiesa libera da interessi economici, una chiesa che si regga sulle offerte dei fedeli proprio come negli USA. Mi piacerebbe potermi confrontare sul credo con persone credenti e non con persone che vanno nel tempio per pro-forma.
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 13:43 - Permalink
Mac, …. la lotta per i diritti civili per immigrati(cittadinanza) e omosessuali (matrimoni), l’abrogazioni dei diritti del clero che ruba fior di milioni di euro con l’otto per mille, riformare il sistema dei partiti e decurtare le pensioni e lo stipendio dei parlamentari, legalizzazione delle droghe tutte, Adozione per single, l’ecologismo che punta su energia alternativa e non su petrolio, permettere la riceca sulle staminali, veri sgravi fiscali sulle grandi imprese che investono in ricerca … allora perchè non hai votato arcobaleno o Sinistra Critica? Erano queste le cose che dicevano, laggiù in fondo a sinistra e si è visto che successo hanno avuto. Convinciti, questi argomenti interessano meno del 3% degli italiani, compreso te ovviamente.
Mi spiace della frase sulla Chiesa che ruba fior di milioni, perchè prima di tutto è falsa perchè l’8°/°° è una libera donazione dei cittadini sul 730 e chi non è d’accordo può evitare di farlo oppure dare ad altri, secondo perchè quei soldi non servono a pagare gli stipendi dei preti e se ti documenti forse farai delle scoperte interessanti.
Poi, visto che ci sei, informati sulle esenzioni tributarie e benefits delle Coop e accertati delle esenzioni tasse e ICI del patrimonio immobiliare dei sindacati. Se poi ti avanza tempo, chiediti da dove vengono i rimborsi alle case automobilistiche quando si parla di contributi alla rottamazione.
E appena sono a vasto ci facciamo una birra assieme.
Spanish, secondo me è più interessante la domanda sul perchè ha perso la sx rispetto alla pur interessante domanda sull’opposto.
Non a caso i migliori politologi e giornalisti politici stanno concentrandosi proprio su questo; sul Corsera, ieri Stella oggi Galli della Loggia.
Finanche Mauro, della corazzata Repubblica, presunto centro delle manovre politiche nel centro sinistra, se ne occupa oggi non prima di aver sprecato metà inchiostro a ripetere la solita lista delle nefandezze berlusconiane come a dire, prima dico male di questo, sennò perdo l’abitudine, poi proviamo a capire perchè “abbiamo perso”. Alla fine una excusatio non petita sulla obiettività della sua testata che fa tenerezza.
Circa la stampa estera…ma dài, da buon lettore saprai che ogni mondo è paese e che se in Italia alla citazione di una testata possiamo attribuirgli una tendenza politica, lo stesso accade ovunque, … Francia Germania GB la tua Spagna; non solo, saprai anche che queste testate hanno corrispondenti in Italia e sono loro che dettano i pezzi, e basta ricordare il detto, dimmi con chi vai e ti dirò chi sei per fare 2 + 2 = 4.
Le Monde è un autorevole testata francese notoriamente di centro-sinistra e vorresti che esulti annunciando ai francesi la vittoria del Berlusca?
Tana De Zulueta è una giornalista entrata in politica nelle file della sinistra ed è corrispondente dell’Economist, … e guarda caso ogni volta che Berlusconi si avvicina a governare quel glorioso settimanale che ti fa? …un bel pezzo sul Berlusca in negativo of-course.
Crason ti devo una risposta sennò non mi fai mangiare quei cavatelli coi pelosi che mi hai promesso, ma in un altro momento.
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 13:12 - Permalink
Ah, ah…sono un po’ della Roma! È sempre stata la mia ’seconda’ squadra.
Mac, il programma che hai descritto, era quello della sinistra!! ah, ah!! La Lega e il PDL predicano esattamente il contrario! La gente che li ha votati, secondo me, ha fatto un ragionamento molto spicciolo. Ha detto: “Basta con ’sta storia dei diritti, delle possibilità…gay, chiesa e immigrato, a me che m’importa? Io devo solo pensare a come arrivare a fine mese e a dare da mangiare ai miei figli”. Non è un caso che l’UDC non abbia avuto un risultato brillante, cosí come non è un caso (non lo dimentichiamo) che neanche la destra, quella vera (quella con IDEE di destra), al parlamento c’è arrivata.
La Lega dice: con il federalismo fiscale il nord avrà finanziamenti maggiori. Quelli pensano: “maggiori finanziamenti=maggiori soldi per me” e votano. Il resto, ambiente, mafia, diritti, etc., per loro sono chiacchiere…e avranno 5 anni per dimostrarlo! Secondo me, c’è stato uno scontro titanico tra due modi di pensare: uno molto pratico e uno idealista (non ideologico!). Ha vinto il molto pratico e agirà senza regole, senza idee…Non è un caso che Veltroni parli ora di una rivoluzione culturale. L’Italia non ha più un’anima, non ha più valori. Ha vinto il partito della “pagnotta virtuale”.
Godiamoci per l’ultimo anno il mare pulito, Punta Aderci e la Maiella. Vabbuó, cerchiamo anche di ridarci un’anima…
Viva l’Italia!
PS: Mac, ormai neanche il Vaticano ha peso!
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 11:50 - Permalink
Azz, della Roma ma se un tempo eri della Juve
!!!!
Due cosette, chi non ha votato non si è disinteressato della vita del paese ma ha voluto manifestare un dissenso contro una classe politica che ha trasformato la rappresentanza in lavoro, è stato un modo di partecipare che non ha sortiro effetto, quindi anche io ho perso le elezione dato che l’80% è andato a votare.
Parlando dei Risultati, io il disastro non lo vedo, anzi, all’Abruzzo del sano federalismo può far solo bene, unica preoccupazione è che il Nord continuerà a ciucciare soldi allo stato più di quanto abbia fatto in passato, salvare malpensa costerà a tutto il paese come anche la TAV ecc .Sono opere che ruberanno soldi a tutti e converrano a pochi. Il SUD verosimilmente si tiene i problemi che già ci sono e nessuno ha mai risolto.
Un’altra preoccupazione è la lotta alla criminalità organizzata che probabilmente verrà a mancare, questo governo ha annunciato che farà attenzione all’immigrazione e alla microcriminalità, questo ( spero di sbagliare) fa pensare ad un “morso allentato” per quanto rigurda la lotta alle mafie. In ultimo voglio vedere dove troveranno i soldi, ma questo sarebbe stato un problema anche della sinistra viste le promesse fatte.
Detta come la penso sulle elezioni, vi dico cosa ne penso sulla sinistra radicale, un massa di ipocriti che hanno combinato macelli vari tra i quali è capitato anche il sottoscritto. Una sinistra che si arrogava il diritto di proteggere una classe quando questa già non esisteva più. Ora il nostro amico DiLiberto con il Baffo Mussi pretendono di volere ricominciare dalla falce e martello?? Bhe!! questo è assurdo ad una sconfitta di tali proporzioni reagiscono ancora con l’ideologia del passato???
Davide parlava dei salari, delle difficolta economiche, tutto giusto ma c’è qulacosa in più: la lotta per i diritti civili per immigrati(cittadinanza) e omosessuali (matrimoni), l’abrogazioni dei diritti del clero che ruba fior di milioni di euro con l’otto per mille, riformare il sistema dei partiti e decurtare le pensioni e lo stipendio dei parlamentari, legalizzazione delle droghe tutte, Adozione per single, l’ecologismo che punta su energia alternativa e non su petrolio, permettere la riceca sulle staminali, veri sgravi fiscali sulle grandi imprese che investono in ricerca……
Avrei votato se queste fossero state le promesse elettorali. Se uno avesse preso di petto la chiesa cattolica&Co. E’ stata scelta invece oggi come in passato la strada del “POI SI VEDE”, “AL MASSIMO i DICO”, sulle cellule staminali: “facciamo il referendum e non andiamo a votare, è questione di coscienza”. La Lega ha sempre parlato di federalismo o secessione, non ha mai tradito il collante del suo elettorato, anche quando il loro leader è stato additato come folle, questi sono andati dritti per la loro starda. E’ questo che ha reso il partito padano credibile, è per questo che oggi sono il terzo partito italiano.
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 10:24 - Permalink
Carson, quello che volevi è che qualcuno facesse una critica spietata contro la sinistra, il resto è ‘cinismo’…non so perchè, ma ho come l’impressione che condividi gran parte di quello che ha scritto Davide. Sono sicuro che se ora qualcuno si mettesse a fare una critica spietata sulla ‘destra’ e sugli italiani che hanno votato il PDL, li accuseresti di ben altro…ma cosí è il tifo.
Un consiglio, non cercare giustificazioni per il tuo appoggio a Berlusconi. Se non hai la coscienza tranquilla non la puoi mettere a tacere riflettendo su quanto era brutta l’alternativa. Mi pare ci sia una strana sindrome, invece di chiederci perchè abbia vinto la destra, ci si chiede perchè abbia perso la sinistra. Come dire: ma com’è potuto accadere? Insomma, per tornare alla metafora del calcio, sembra che abbia giocato una squadra si Serie A contro una di Serie B e abbia vinto la seconda.
Ci piace molto guardare all’estero, sapere cosa pensano di noi fuori dalla stivale…fatevi un giro: preoccupazione, incredulità e finanche sfottó. Sono tutti comunisti o tutti pazzi?
Saludos!
PS: sul Centro Oli, mi sa che non sei ben informato.
PS’: beh, io sono un po’ della Roma…
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 09:07 - Permalink
Carson, io spero solo che le tue belle ed appetitose foto sui pelosi vastesi non diventino una reliquia del nostro mare, e credo tu possa avere il mio stesso auspicio senza doverti sentire per forza un “intellettuale ecologico”!!
.
Valutazioni a priori sul centro oli, credimi, in questo blog non le ha fatte nessuno, semmai solo valutazioni ponderate su costi/benefici. Quelle valutazioni che, a quanto pare, rifiuti di fare tu, avendoci già etichettati tutti come quelli “del no a priori”. E la mia non è coda di paglia, ma solo una abituale reazione verso coloro che classificano le persone, ignorando le ragioni che stanno alla base delle loro posizioni. A volte lo faccio anche io, per cui mi scuso con te in anticipo, semmai mi fossi sbagliata nel valutarti
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 02:10 - Permalink
Per Cicco non ti dimenticare che quando c’e’ stato il congresso della destra ,
Invitato speciale Berlusconi ha detto che sarebbe stato lieto che la destra facesse parte del pdl ricordi? Berlusconi cento ne pensa e’ una ne fa . Se ti ricorda a tenuto Fini sulle spine quando faceva le coccole a Storace poi quando Fini si e’ messo al suo servizio, ha mollato Storace perche’ sapeva che valeva poco questa e’ storia ?
Cosa ti puoi aspettare ?
piu’appresso parleremo di quello che ha fatto Veltroni coi radicali?
Mercoledì 16 Aprile 2008 ore 01:55 - Permalink
Caro Davide ‘ il tuo intervento e’ quello che mi ha emozionato di piu’ per il tono e la critica dura che ci hai messo ,sono ammirato per la tua passione Gli altri e’solo cinismo politico .
saludos
Martedì 15 Aprile 2008 ore 23:51 - Permalink
Ciao a tutti ,allora quello che e’ successo alla sinistra radicale dura e pura (Diliberto) e la sinistra piu’ morbida (con la erre moscia di Bertinotti) hanno fatto forse una specie di” braccio di ferro” interno per vedere e per sapere quanto pesassero politicamente! Ahime’ per loro con lo sbarramento hanno pagato in termini pesantissimi questa sciagurata scelta di correre da soli. Io stamane ho commentato con gli amici queste elezioni e ho osservato che molti erano ancora inquietati dal fatto che Diliberto’ sfilo’ contro il suo governo.Con il suo gesto ha demolito una percentuale di elettori e consenso,poi che dire delle tasse che hanno aumentato proprio nel momento del bisogno? Io sono un elettore del centro-sinistra e avevo deciso di astenermi dal voto perche’ ero (e’ un rafforzativo)INCAZZATO NERO con il governo che anch’io avevo votato.Allora il Sig./r Fausto Bertinotti non poteva sentire di piu’ la sua base e la pancia del popolo per non incrementare ancor di piu’ il carico fiscale? Si ma lui Comunista Ricco servito e riverito,ha perso la percezione della realta’ .Non ha mosso un dito,perche’ non ha fatto tagliare le spese inutili,gli enti inutili,i fancazzisti dentro le amministrazioni,piu’ aiuti al popolo italiano e qualche straniero delinquente in meno? Parlando un giorno con il vice-presidente della provincia,gli ho detto” Scusa ma con voi (R.C.)ho perso la bussola,non potete aumentarmi le tasse,cosi’ mi tradite !” Gia’ e mentre io stringevo la cinghia per arrivare alla terza settimana,loro parlavano di matrimonio tra persone dello stesso sesso,aiuti agli immigrati anche se palesemente ingiusto nei confronti dei poveri nostri (sono molti di piu’ di quello che pensiamo) e travestiti in parlamento.Perche’ non vi siete occupati semplicemente e coerentemente per i vostri elettori veri e cioe’ i LAVORATORI DIPENDENTI!!!!!!!!!!!!!!!!Poi altro errore avete tartassato i poveracci che hanno un attivita’ che gia’ con Berlusconi si reggevano con il nastro adesivo,li avete fatti chiudere! Gia’ hanno preferito andare a fare i dipendenti per avere un tozzo di pane sicuro e poter avere il sonno piu’ tranquillo perche’ la Finanza li ha terrorizzati.Ho paghi o ti controllo e poi sai come’ ,una virgola fuori posto la troviamo e ti devi vendere la casa per pagare la multa….ti conviene pagare quello che ti cerchiamo e passa la paura! Vergogna ,le attivita ,le imprese ,le attivita’ artigiane sono un capitale che dovremmo proteggere,perche’ sono la spina dorsale dell’Italia e voi li spremete in quel modo cosi brutale! Perche’ non avete colpito chi manda il certificato medico e va a farsi gli affari suoi ,perche’ non andate a verificare tutti i vari certificati che sono falsi ! I dottori sono ricattati perche’ o fanno il certificato o cambiano medico.Qui potrei aprire un vaso di pandora ,ma parliamo dell’8/settembre/2007 il vaffanculo day.Bene se erano un po’ svegli dovevano capire che dai toni raggiunti c’era qualcosa che veramente non andava.Hanno ridotto il deficit non diminuendo le spese,ma aumentando le tasse.Poi quello stolto di Padoa Schioppa se ne esce che “E’ bellissimo pagare le tasse!” ,certo …ma se hai i denari per pagarli.Ho dovuto ritirare i soldi alla Posta per far fronte alle spese correnti e lui dice pure che i giovani sono “bamboccioni”.Non ne hanno azzeccata una,per come e’ andata poteva finire veramente peggio.Anche a livello locale stavano prendendo una brutta piega ,ma hanno avuto la modestia e il genio di scavare tra i vari blog cittadini,udire silenziosamente i vari motivi di inquietudine e alla fine hanno risalito la china e superato brillantemente l’esame delle urne.Abbiamo vinto la battaglia anche se abbiamo perso la guerra…Questa e’ politica,questa fatta dall’amministrazione gli ultimi mesi.Hanno “zappato” quotidianamente e costantemente ,quindi i voti sono il giusto riconoscimento per il lavoro svolto.L’U.D.C. mi fa quasi pensare al ritorno di un vecchio attrezzo messo li in un cantuccio a prendere la polvere anni e anni e dieci giorni prima rispolverato per l’occasione.Caro Tonino il mio voto non lo potevi avere,te lo dovevi sudare,dovevi sgobbare e forse manco te lo davo.Dov’eri ,dove sei stato,che cosa hai fatto per Vasto cinque anni alla regione a tredicimila euro al mese .Te lo dico io in gergo popolare LA VACCA .Mai un comunicato ,una proposta,una speranza per questi nostri giovani che non hanno null’altro che la loro gioventu’ e la voglia di partecipare alla vita politica e produttiva.Anzi come vedi uno in gamba ,uno scaltro voi per ricompensa lo trombate! La sinistra ha deciso che non riconoscevano al governo l’autorita’ e si sono arroccati su posizioni francamente assurde per l’Italia.La Sinistra Comunista non ha rappresentanti al governo,ma non dimentichiamo che dentro al P.D. ci sono tanti che difenderanno le classi piu’ deboli e indifese(spero).Caro Carson io ti stimo,ma come poco prima ho detto ad un mio amico che vota Berlusconi per convenienza ” Io voto P.D. perche’ ci sono persone come lui che strumentalizzano gli eventi come la munnezza di Napoli” per scavalcare il vero problema di fondo e cioe’ che l’Italia non guarisce dal Governo al Popolo,ma dal Popolo verso il Governo.Fino a quando questo non avverra’ (forse a Vasto sta accadendo) avremo sempre la solita Italietta provinciale e ipocrita che non sa guardare oltre il suo naso.Di Pietro ha vinto perche’ ha dato dei paletti certi alla sua politica e cioe’ ” Se sbagli con dolo PAGHI e con gli interessi”.Si e’ creato una credibilita’ che lo pone ai vertici della destra italiana (anche se sta nel P.D.).Vasto puo’ essere con i nostri interventi un laboratorio che spero sia preso ad esempio dal P.D. nazionale.VASTESIZZIAMO.COM L’ITALIA !Saludos
Martedì 15 Aprile 2008 ore 21:31 - Permalink
Certo carson, il tuo non voto è un diritto si. Adesso che lo hai esercitato, secondo me dovresti però coerentemente astenerti anche dall’esprimere opinioni politiche. Non puoi essere antipolitico prima delle elezioni e poi smettere il giorno dopo sulla base del risultato.
Martedì 15 Aprile 2008 ore 20:28 - Permalink
Carson mi sa che non ti sei espresso bene..
Avevi detto:
Ora dici che ti rivolgi agli intellettuali ecologici… non so cosa vuoi dire.
Personalmente ho poca autocritica da fare… per me il non voto non è mai giustificabile.
Perdonami, ma non ho capito l’ultima risposta che mi hai scritto, ma posso dirti che fra i 2 principali schieramenti e fra i loro programmi esiste un abisso, non vederlo è come credere che con o senza il centro oli di Ortona qui le cose non cambierebbero piu’ di tanto (a parte qualche occupato in piu’) e forse la tua opinione è proprio questa, guarda caso.
Quanto alla discussione, sono d’accordo che sia comunque un bene, solo che pare quantomeno strano che la proposta di un tema di discussione come questo venga da chi non ha votato e che poi si mostra deluso o addirittura preoccupato del risultato elettorale.
Preoccupato lo sono anch’io ma perchè, a differenza di te, io sono contro il centro oli sia qui che a Ortona come a Viggiano o in Liguria e credo che quei pochi posti di lavoro non potrebbero mai giustificare un crimine ambientale cosi’ osceno.
Forse oltre ai numeri (piccoli) di quanti occupati potrebbero esserci non conosci i numeri (grandissimi) dell’inquinamento che verrebbe prodotto e del danno irreversibile a tutto il territorio, compreso il mare che ti piace tanto.
Martedì 15 Aprile 2008 ore 20:07 - Permalink
Rispondo in ordine cronologico
Soleluna hai la coda di paglia ?
mi rivolgevo agli intellettuali ecologici che sono lontano dalle esigenze dei cittadini.
La risposta al centro oli di Ortona sono per un progetto che possa essere obiettivamente valutato e’ non scartato a priore ,perche’ e’comunque fonte di lavoro e sviluppo se vuoi il si e no ti dico si .
Rispondo a Robdel79 io ho sempre votato, il mio non voto e’ un mio diritto che posso compiere , e’ anche un mio diritto poter esprimere un opinione , o solo quelli di sinistra possono ?
rispondo a Cicco devo farti presente che in una discussione prima della votazione abbiamo avuto una divergenza sui programmi di Berlusconi e Veltroni ,io dicevo che erano uguali e tu dicevi che erano diversi ricordi?
Anni bui mi riferivo al gruppo dirigente che ha gestito la politica della sinistra che ha perso il contatto con la realta’ che li circondava e che adesso lasciano allo sbaraglio quelli che credevano in loro che faranno?
rispondo a Lucfan chi non ha votato era per diverse ragioni una lo spiegata prima ,non c’e differenza tra i programmi ,quindi l’elettore di centrodestra e l’elettore di centrosinitra non vedeva la differenza ,l’altra era per le persone che dovrebbero attuare questi programmi che non ripettavano i criteri di trasparenza eletti 3 o 4, parecchi con sentenze penali 58 a 18 infine venivano scelti da Veltroni e Berlusconi quindi a scatola chiusa .
Infine non il non voto, per gli uomini che stavano in quella scheda elettorale .
Non ho fatto niente di male a provocare un po di dialettica visto che bisogna fare anni di autocritica per quello che avete fatto per raggiungere questo traguardo ho solo stuzzicato per farvi iniziare a compiere un po di analisi ..
Accidenti mi sento Berlusconi rispondo a tutti !!!!!!
ps : Spanish ti rispondo in ultimo perche’ ho chiuso l’articolo sono tifoso dell’inter . sarebbe bello confrontarsi abbiamo delle cose in comune anche se a te non puo’ sembrare .
saludos
Martedì 15 Aprile 2008 ore 19:32 - Permalink
Fino a ieri ci lamentavamo di come l’Italia non sia in grado di fare un sforzo, un passo in avanti, e lasciarsi alle spalle una maniera vecchia di pensare e fare politica. All’indomani di un momento storico per il nostro Paese, Carson, vieni su questo sito ad attaccare…chi? Autocritica, chi la dovrebbe fare? chi ha governato, chi ha perso, chi ha fatto campagna…cose che vastesi.com non ha mai fatto.
Io personalmente ho solo suggerito di andare a votare e mi pare che la gente ci sia andata, per cui di autocritica non se ne parla (tu che pensi del ‘non voto’?). Mi aspettavo, piuttosto, un’analisi o un post con contenuti, non l’argomento da bar…alziamo il tiro.
Da democratico (che non significa essere del partito democratico, ma credere nel sistema democratico) dico solo due cose: magari Berlusconi faccia bene e cambi le sorti dell’Italia, perchè è quello che conta; e che il pluralismo è una risorsa per tutti.
La critica, non l’autocritica, a perchè dal parlamento siano sparite sinistra e destra (o tu vedi qualcuno di destra?), si può fare. Se apri un post decedente sul tema, io raccolgo la sfida; per gli sfotto da stadio, aspetto la fine del campionato e di sapere almeno di che squadra sei…
Saludos!
PS: come dicevano quelli: “Scusate, ma io resto un altro po’ qui…”
Martedì 15 Aprile 2008 ore 18:12 - Permalink
“Cari signori della sinistra voi che su questo forum avete fatto gli intellettuali ecologisti, preparatevi una buona autocritica per spiegare il fallimento del progetto politico che avete portato avanti”
Carson, ma con ce chi l’hai? Con Bertinotti o Pecoraio Scanio? Bhè possiamo girare il post a loro, non credi?!!
E poi scusa, ma con quale diritto vieni qui a attribuire etichette alle persone e a chiedere autocritiche?! Ma poi proprio tu che a votare non ci sei andato!!?
Rispondi alla mia domanda, prima di pretendere autocritiche dalle persone sbagliate: sei favorevole o contrario al centro oli?! E’ bene saperlo, così magari in base alla tua risposta posso appiopparti una bella etichetta!!
Martedì 15 Aprile 2008 ore 17:53 - Permalink
Ste cose le leggevo pure dopo le altre due elezioni di Berlusconi. Poi, come al solito, non è cambiato niente.
La cosa bella è che l’entusiasmo è sempre lo stesso, come se non l’avessero mai visto governare. Mah… dove c’è gusto…
Martedì 15 Aprile 2008 ore 17:25 - Permalink
Carson, non posso che condividere lo stupore di Rob; se è vero che non hai votato, e da qualche parte lo hai dichiarato, direi che avresti perso il diritto di commentare l’esito delle urne. E’ come uno che non vuole entrare in campo a giocare e poi rimprovera i compagni perchè hanno perso.
Non ci saranno anni bui, non capisco cosa te lo faccia pensare; quelli che hanno votato PdL/Lega sono i nostri vicini di casa, colleghi di lavoro, paesani, amici delle bocce e del tressette. Non sono una genia con lo scopo di ditruggere il buono e insediare il cattivo.
C’è un eccellente articolo sul Corsera che dice, pane al pane vino al vino, dello scollamento tra popolo e politicanti della sinistra.
http://www.corriere.it/politic.....6ba6.shtml
E dovremmo anche smetterla con certi stereotipi tipo quelli di una Lega xenofoba e razzista. Leggetevi i risultati dei seggi elettorali delle zone leghiste e vi renderete conto che sono gli operai, gli artigiani gli impiegati che votano lega, io ci vivo in mezzo e posso assicurarvelo.
Buona parte di loro sono figli di emigranti del sud come me, con parenti e amici ancora nelle zone d’origine; non sono extraterrestri.
Anni bui come? Con tutta la stampa pronta a segnalare ogni piccolo starnuto di Biondi, con attori giornalisti ballerine giocatori pronti a scendere in campo assieme ai girotondini appena Tremonti parcheggia in divieto di sosta.
Quando e come la fai questa dittatura, con tutti i sindacati ancora cinghia di trasmissione degli ex-ora partiti di sinistra, pronti a bloccare stazioni autostrate fabbriche, appena Fini fuma in area proibita?
Chiunque avesse vinto queste elezioni, con i numeri attuali anche a posizioni invertite, c’è qualcosa di buono nell’aria per tutti perchè c’è l’impressione di un “ricominciare”, ma per favore usciamo dalla tifoseria a tutti i costi e si mettano assieme quello che di comune hanno i due schieramenti, e secondo me ne hanno parecchio.
Piuttosto preoccupiamoci di tutti i neo-orfanelli e chiediamoci che fine faranno e come pensano di riorganizzarsi; forse una parte si riciclerà nei sindacati affini e forse un’altra finalmente deciderà di togliersi di mezzo, come mi auguro che facciano gli Storace e le Santanchè.
Martedì 15 Aprile 2008 ore 17:22 - Permalink
Se vuoi criticare gli esponenti di sinistra per invitarli a riflettere non capisco cosa stai cercando di dire a chi su questo blog ha mostrato sensibilità per le battaglie ecologiste… non mi sembra che quelli che scrivono qui e che tu chiami intellettuali fanno politica a sinistra.
In piu’ cerca le responsabilità in chi non ha votato e non in chi vota a sinistra. Chiediti se sia stato un bene non votare e quale messaggio si sia originato con questo “non voto”.
Cosi’ come è sparita, vedrai, LA SINISTRA riapparirà nelle piazze alla prima occasione delle tante che ho paura ci saranno… e sicuramente quando, con una giusta riforma elettorale, permetteranno nuovamente di votare secondo coscienza e non per LIMITARE I DANNI, anche se, in questo caso, ad avere questa preoccupazione, forse, siamo stati troppo in pochi…
Tu di cosa ti sei preoccupato prima delle elezioni?
Ora sembri esserlo, ma non credi che sia troppo tardi?
Martedì 15 Aprile 2008 ore 17:01 - Permalink
Si ma col tuo gesto ti sei formalmente disinteressato alla vita del paese, com’è che mo cerchi le autocritiche? La cosa non dovrebbe riguardarti neanche a questo punto credo…
Martedì 15 Aprile 2008 ore 16:44 - Permalink
Vorrei una sana autocritica dai nostri compagni che hanno consegnato il paese a Berlusconi e alla lega chiedo troppo ?
O lo vuoi spiegare tu?
Certo io non ho votato e’ ho spiegato il perche’ !
Martedì 15 Aprile 2008 ore 15:55 - Permalink
Se è vero che non hai votato, come andavi predicando, a che titolo adesso intervieni sulla questione?