Lezioni di democrazia (e giornalismo) dall’Olanda!
Questi sono solo alcuni titoli dei giornali europei che hanno giustamente dedicato la prima pagina alla notizia della condanna di Mills a 4 anni e mezzo di reclusione.
Leit motiv di tutti gli articoli:
L’Italia indifferente al processo per corruzione di Berlusconi
(BBC, Inghilterra – 18 febbraio 2009)
(Guardian, Inghilterra – 18 febbraio 2009)
(Guardian, Inghilterra – 18 febbraio 2009)
(New York Times, Usa – 18 febbraio 2009)
(El Pais, Spagna – 18 febbraio 2009)
(Neue Zürcher Zeitung, Svizzera – 17 febbraio 2009)
(Washington Post, Usa – 17 febbraio 2009)
(Guardian, Inghilterra – 17 febbraio 2009)
Articolo originale di Eric Arends che scrive sul quotidiano “de Volkskrant“:
Silvio si sarà fatto grasse risate davanti allo specchio
Mi scuso. Nel Volkskrant di mercoledì ho scritto una cosa che non è propriamente vera. Si tratta di una notizia sull’avvocato britannico David Mills, condannato dal tribunale di Milano a 4,5 anni di carcere per aver preso una tangente di 600mila dollari dalla Fininvest, la holding di Silvio Berlusconi. In cambio di ciò, Mills ha rilasciato deposizioni che scagionano Berlusconi in due casi di corruzione e frode degli anni novanta.
La prima frase di quell’articoletto cominciava con le parole: ”Il premier italiano Berlusconi martedì è stato messo in grande imbarazzo…” In effetti ce lo si sarebbe aspettato. Chiunque passi di nascosto 600mila euro ad un avvocato con la condizione che al processo questi tenga la bocca chiusa riguardo a tutta una serie di losche procedure, non dovrebbe andarsi a coricare così spensierato la sera se ha sentito che l’avvocato è stato arrestato per tale corruzione.
Eppure, quella prima frase non va. Berlusconi non è affatto stato ”messo in grande imbarazzo”. Anzi, c’è persino la forte possibilità che si sia fatto grasse risate. Che la sera, lavandosi i denti, abbia guardato nello specchio e si sia detto: ”L’ha fatto proprio bene, presidente” – sempre in linea con la sua abitudine di parlare di sé stesso alla terza persona singolare.
Niente da temere
Berlusconi non ha niente da temere per la condanna a David Mills. Se i giudici, motivando la sentenza, fra poco dovessero mostrare ogni genere di foto in cui il premier consegna personalmente il denaro all’avvocato, e anche se ci fosse l’accordo illegale tra i due nero su bianco, Berlusconi potrebbe comunque rimanere dov’è. Il suo ministro della giustizia, Angelino Alfano, vi ha da poco provveduto con perizia.
Alfano ha costruito una legge che garantisce immunità giudiziaria alle cinque cariche più alte dello stato italiano, tra cui ovviamente il premier. ”Berlusconi ha il diritto di governare”, così giustifica la sua legge il ministro. Detto altrimenti: che giudici e procuratori se lo tolgano dalla testa. Il processo nei confronti di Berlusconi in questa faccenda è perciò bloccato.
Una normale democrazia
Perché l’ho scritto allora? Temo di essermi lasciato guidare troppo dall’andamento delle cose che caratterizza una normale democrazia. L’ho scritto perché in una democrazia è consueto che in casi di questo genere il premier finisca ”in grande imbarazzo” – persino qualora una legge lo protegga da procedimenti giudiziari. In una normale democrazia la gente ne parlerebbe scandalizzata. I giornalisti metterebbero il premier in seria difficoltà con domande scottanti, se il ministro non si fosse già dimesso di propria volontà.
In Italia questo genere di ovvie reazioni è inverosimile. L’ANSA ha rimosso dal suo sito internet la notizia della condanna di Mills già la sera stessa. Il telegiornale del primo canale italiano ha riportato la notizia solo dopo 19 minuti. L’argomento è durato esattamente un minuto. Il notiziario dell’emittente di Berlusconi “Rete 4″ ha completamente ignorato il tema.
”In questo paese anche scandali enormi non hanno più alcuna conseguenza”, ha detto lo scrittore e giornalista Marco Travaglio l’anno scorso durante una conferenza. ”Nessuno si chiede più: è proprio normale quello che sta succedendo qui? E così arrivi quasi a pensare di essere tu il pazzo.”
Le mie scuse, dunque. Ma non sono pazzo. Non ancora.
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martedì 24 febbraio 2009 ore 10:13 - Permalink al commento
Si ma davvero pensate che l’Italia è un paese patetico?? Davvero pensate che gli italiani siano un popolo di cerebrolesi?? Davvero pensate che la storia di questo paese fatta di corruzione, fascismo, Dc, pontefici e di un anti-fascismo vioento sia la soluzione??
Non lo so, da questi discorsi l’unica cosa che se ne deduce è il disfattismo. Eppure a mio avviso basterebbe un solo ed unico servizio a poter cancellare Berlusconi e l’Anti-berlusconismo( per molti versi peggio del Berlusconismo): l’informazione.
http://www.freedomhouse.org/te.....;year=2008
http://www.freedomhouse.org/te.....;year=2008
Dalla classifica: in europa occidentale peggio di noi è solo la Turchia. Siamo riusciti ad esser peggio pure delle nazioni in guerra come Israele.
Informiamo, informiamo….
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martedì 24 febbraio 2009 ore 10:53 - Permalink al commento »
Non credo. Basta vedere che succede quando “informi” un “berlusconista” su qualcosa che tu ritieni grave. Mica ti dice: “Uh, non lo sapevo! Non lo voterò mai più!”. Semplicemente ti dà la sua versione, si rigira la frittata e conclude che c’ha ragione Berlusconi. Questo dovrà pur significare qualcosa.
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martedì 24 febbraio 2009 ore 11:12 - Permalink al commento »
Mac, prima di tutto un po’ di rispetto per la storia d’Italia…ma recuperiamo le idee e gli ideali! Magari prima rubavano e ci prendevano in giro, ma dovevano stare attenti a non tirare troppo la corda, doveva rispettare dei minimi…per noi era una garanzia. Che piaccia o no, l’alleanza DC/PCI su alcuni valori ci ha salvato il sedere…
Poi, informi di che? Il problema non è che la gente non sa, il problema è che la gente sa e dice: mi va bene. Sinceramente, credo che chi pensa ancora che il conflitto d’interessi e l’informazione siano il problema è rimasto indietro.
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martedì 24 febbraio 2009 ore 12:28 - Permalink al commento »
Vabbè, ci rinuncio…..
Ovvio che nessuno cambierà idea qui!!!!
Non vi bastano neppure le classifiche stilate dagli americani.
Siamo un popolo di cazzoni punto e basta. Questo vostro atteggiamento però è quanto meno da snob, tipico della sinistra. Poi, per quanto riguarda la storia Spanish sai meglio di me dei reati dell’antifascismo, qui nessuno è Santo.
Adesso basta e non faccio altra polemica inutile.
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martedì 24 febbraio 2009 ore 12:43 - Permalink al commento »
Non capisco perchè non credi che la maggior minoranza degli italiani possa decidere di votare Berlusconi senza essere vittima di un lavaggio del cervello…Io credo di sì. Credo che chi vota Berlusconi lo fa sapendo perfettamente quello che fa. Non sono snob, non credo di essere superiore perché non voto Berlusconi, penso solo di avere una idea diversa su molti ed importanti temi, tanto da poter parlare di una differenza culturale tra quello che penso io, umile cittadino, e quello che pensa il cavalier dottor Silvio Berlusconi e chi lo appoggia. Non si tratta di essere migliori di altri, ma di avere ideali e idee diverse.
Mi sembra più snob dire che gli italiani sono vittime di una specie d’incantesimo e quei pochi che non lo sono dovrebbero aprire gli occhi agli altri, tipo profeti…
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martedì 24 febbraio 2009 ore 13:01 - Permalink al commento »
Ma non è che non bastano le classifiche! La situazione dell’informazione italiana è sotto gli occhi di tutti, nessuno la nega. Ma nonostante ciò la gente continua a votarlo. Sarà solo Berlusconi il problema o pure chi lo vota nonostante tutto?
Poi si è visto chiaramente che è un problema che la sinistra non vuol risolvere, per questo dicevo che a mio avviso l’unica soluzione è ripartire dalla base.
Senza una “rivoluzione culturale” pure se passi 24 ore su 24 le malefatte del governo alla tv, la situazione sarà sempre la stessa. Magari si daranno il cambio qualche volta in più tra un Berlusconi e un Veltroni qualunque… ma niente di più.
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martedì 24 febbraio 2009 ore 12:40 - Permalink al commento »
Caro Spanish…..
allora….come ho gia detto…..io non credo che “..conflitto d’interessi e l’informazione siano il problema”…..non sono rimasto indietro…
Dico solo che nel momento della “discesa in campo” dell’ unto dal Signore”…era il PRIMO problema…..e doveva essere assolutamnete risolto allora.
La questione è stata sottovalutata (????) e trascurata (????)….e quindi oggi ci troviamo a parlare dell’affronto quotidiano che don Silvio perpetua nei confronti della COSTITUZIONE, della DEMOCRAZIA, e della LIBERTA’ DI INFORMAZIONE E DI ESPRESSIONE…..
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martedì 24 febbraio 2009 ore 12:50 - Permalink al commento »
Veramente io lo dicevo a Mac…
Ma tu credi che se la maggioranza degli italiani fosse contraria alle leggi che attaccano la Costituzione, la Democrazia, etc, il Governo potrebbe approvarle senza problemi?
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martedì 24 febbraio 2009 ore 14:58 - Permalink al commento »
Ma cacchio Spanish!!!!
Cavolo …proprio oggi Silvio e Sarkozy stanno parlando di nucleare!!!!!Al vertice italo-francese di Villa Madama, Silvio Berlusconi e Nicolas Sarkozy hanno firmato l’accordo quadro sul nucleare, che getta le basi per un’ampia collaborazione in tutti settori della filiera, ricerca, produzione e stoccaggio.
E gli italiani (61%) , l’8 Novembre 1987si erano espressi contro il nucleare in Italia con un referendum!!!!!!!
http://it.wikipedia.org/wiki/Referendum_in_Italia
E’ questa la considerazione che hanno del “volere del popolo”!!!!!
Il governo sta approvando a forza di decreti a dispetto di qualsivoglia regola democratica che vorrebbe maggioranza e opposizione concordi in merito ad una nuova legge da promulgare!!!!!
http://www.lastampa.it/redazio.....girata.asp
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martedì 24 febbraio 2009 ore 15:28 - Permalink al commento »
Sí, Danilo, ma non è che sia un segreto. Tutti i giornali ne parlano: quanti italiani hanno protestato? Quanti scenderanno in piazza contro quest’accordo? Se nessuno (o pochi) protestano non è per ignoranza o per fame, ma perché sono sostanzialmente d’accordo. Del resto il ministro dei mille ricicli l’aveva detto mesi or sono e non c’è stato neanche bisogno di un dibattito pubblico…
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mercoledì 25 febbraio 2009 ore 15:32 - Permalink al commento »
Ma quale collaborazione in ricerca produzione e stoccaggio..
E’ l’ennesima manovra oscena di questo governo indecente, dopo gli sperperi, lo spregio di Alitalia, ora vanno a RACCATTARE IL DECLINO DELL’INDUSTRIA NUCLEARE FRANCESE.
Quella nucleare è una industria in calo ovunque nel mondo e Silvio ha pensato bene di andare a dare una mano ai cugini per aiutare i suoi amici industrialotti da 4 soldi.
Fa sempre notizia quest’Italia medioevale che va al contrario, che involve, che frena, che oscura, che censura, che depista, che complotta, che discrimina, dove regnano ancora i feudatari della politica, che legiferano per non essere arrestati e processati, un’Italia ridicola e corrotta che oggi meriterebbe di essere espulsa a calci dall’Europa.
http://www.repubblica.it/2008/.....leare.html
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mercoledì 25 febbraio 2009 ore 17:26 - Permalink al commento »
Grande Luca!
Perfettamente daccordo!!!!
aggiungo questo per concludere!!:
http://www.beppegrillo.it/2009.....icuro.html
http://www.antoniodipietro.com....._perd.html
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mercoledì 25 febbraio 2009 ore 21:06 - Permalink al commento »
Giusto per completezza… niente che non si sapesse gia’ (almeno la minor parte) ma sempre meglio ricordarsele certe cose. Per esempio quando a scuola arrivava il bollettino giornaliero su cosa era possibile mangiare e cosa no… era il 1986 mi pare
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mercoledì 25 febbraio 2009 ore 22:52 - Permalink al commento »
Che poi quando saranno attive queste centrali il mondo andrà ad energia solare ed idrogeno!!!!
[Rispondi]
domenica 22 febbraio 2009 ore 02:03 - Permalink al commento
Siamo un popolo patetico.
E la cosa peggiore e che molti sognano di essere come lui.
Spesso mi vergogno di essere italiano…
…e questo è uno di quei momenti.
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venerdì 20 febbraio 2009 ore 19:56 - Permalink al commento
grande oblomov!!!!!!
hai perfettamente ragione
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venerdì 20 febbraio 2009 ore 19:18 - Permalink al commento
Io non credo che il problema dell’Italia sia Berlusconi, perché – come si evince anche da questi testi – in altre nazioni non avrebbe la minima speranza. Quindi sono più propenso a pensare che il problema dell’Italia siano gli italiani.
Non illudiamoci che chi vota Berlusconi non sappia chi vota. Non illudiamoci che è colpa delle sue televisioni che non fanno sapere alla gente chi è Berlusconi. La storia di Berlusconi la conosciamo tutti, così come sappiamo cosa fa quando è al governo. Lo sappiamo noi e lo sa chi lo vota.
Non illudiamoci che sia solo la massaia affezionata a Iva Zanicchi che lo vota. I risultati elettorali ci darebbero torto.
La realtà è che a buona parte degli italiani Berlusconi va bene così com’è. Coi conflitti d’interesse, coi problemi giudiziari, con gli “eroi” tutti personali. La gente queste cose le sa. E lo vota. Perché Berlusconi riflette perfettamente la mentalità “dell’italiano medio” che ci si ritrova, lo ammira, lo invidia. Per cui penso che sia ora di finirla di prendersela con Berlusconi e cominciare a sviluppare un’alternativa. Ma non un’alternativa tanto per scambiarsi la poltrona ogni tanto. Ci vuole un’alternativa politica, sociale, culturale. Perché se vuoi fare l’alternativo e poi vai a L’isola dei famosi… puoi definirti “comunista” come ti pare, ma è ovvio che sei schiavo dei modelli culturali che guida Berlusconi.
Insomma, penso che il primo passo per toglierci Belusconi dagli zebedei sia quello di “rifare gli italiani”. Perché così come siamo non possiamo avere altro governo che questo. In fondo ognuno ha il governo che si merita.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 10:22 - Permalink al commento »
Ometti un piccolo particolare: il problema principale è l’età del paese. L’informazione italiana è agli ultimi posti del mondo e per gran parte degli over 50 l’unica fonte di notizie è la TV. Inoltre c’è l’eredita della DC. Parlo di eredità culturale. La sinistra è comunista, i comunisti mangiano i bambini, sono contro il privato ecc.
Non dimentichiamo i luoghi comuni che pesano come macigni sul voto.
Mi rifiuto di pensare che gli italiani si identifichino in Berlusconi….
Altro conto è quanto espresso sull’alternativa, forse quello è il problema principale la sx non è riuscita a tenere per più di due anni. Ad ogni lasciata di Prodi il popolo ha bocciato chi è apparso sempre troppo attaccato alle poltrone e poco agli interessi collettivi.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 10:29 - Permalink al commento »
Invece secondo me ci sono molti che si identificano in Berlusconi, ha ragione Oblomov. E’ vero anche come dici tu che c’e’ un problema di età e se aggiungi che molti giovani non vanno a votare… diventa tutto abbastanza chiaro, quei “molti” hanno il sopravvento.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 12:57 - Permalink al commento »
Guarda che all’eredità c’è Conti?? Chi è questo Dc, ma manco a trsp…
Dietro questa mia battutaccia c’è la mia tesi. Il problema non è l’età media dei giornalisti nè eredità più o meno pesanti o luoghi comuni buoni solo per le canzoni di Luca dirisio.
Il problema è che sono riusciti a creare un popolo di cerebrolesi disperati. Il cui solo interesse è portare a letto il più alto numero di donne il fine settimana o farsi portare a letto dal più alto numero di uomini, sapere quanti calli ha Ibraimovic, chi se la fa con chi al grande fratello e cose del genere…Aggiungi che han creato ad arte povertà e disoccupazione, ci han creato nemici e concorrenti….Ecco il risultato: un perfetto popolo di sudditi!!!!!!!!!!
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lunedì 23 febbraio 2009 ore 14:06 - Permalink al commento »
Io non so se era un piano, se c’è riuscito per caso o se semplicemente è sempre stato così e lui ha sfruttato quello che in fondo già esisteva…Anch’io pensavo che votassero Berlusconi i quattro anziani che guardano il Tg4 o chi sperava di ricevere qualcosa in cambio…Invece no.
Io non riconosco più quest’Italia, questi italiani. Negli ultimi anni, diciamo gli ultimi 10 (perché il Berlusconi del ‘94 non è come quello di oggi…), c’è stato un cambio culturale, prima che politico, chi ha premiato che ha saputo e sa sfruttare questo cambio più di ogni altro. Certo, ha i mezzi per farlo, ma in un’altra società non basterebbero.
Insomma, prima pensavo che Berlusconi calasse il consenso dall’alto, invece adesso penso che Berlusconi interpreta e sfrutta il consenso che gli viene dal basso…e sono ancora più preoccupato di prima!
Se qualcuno, come me, non è d’accordo su come si sta (ri)impostando il sistema italiano, dovrebbe pensare meno a un cambio politico e più a un cambio culturale.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 15:47 - Permalink al commento »
E’ quello che ho cercato (malamente) di dire. Quando parlavo di “alternativa”, non parlavo della cima della piramide. Non intendevo che invece di Franceschini ci vuole uno che incarni maggiormente l’idea di “alternativa” a Berlusconi (oddio, in sub oridine anche quello!). Parlavo proprio di “alternatività” sociale e culturale. L’alternatività della base. Perché in cima alla piramide ci può stare pure Marcos, ma se la base ha perso una certa sensibilità e rimane assuefatta ai modelli culturali di Berlusconi, il problema non si risolve.
La spinta deve venire “dal basso”, per usare un’espressione tanto cara all’amato Grillo, ma nel senso di riappropriarsi di un’identità culturale degna di questo nome, riscoprire un modo di stare insieme, di relazionarsi e discutere dei problemi che sia “di sinistra”, o perlomeno alternativo a Berlusconi. Il modo di fare politica deve essere diverso, i concetti che si portano avanti devono essere diversi. Sennò uno preferirà sempre l’originale a una brutta copia. Una sinistra che governa al 90% come governerebbe Berlusconi non interessa a nessuno, se non agli “organici”.
E’ un’operazione impopolare. Oggi come oggi farebbe solo perdere altri voti, appunto perché “la base” ha questi problemi. Ma bisogna pur ricominciare, perché a forza di correre dietro a Berlusconi sul suo campo non si arriva da nessuna parte, si “costruisce” solo altro elettorato per Berlusconi.
Bisogna fare tabula rasa e ripartire. “Rifondare” la base. Riappropriarsi dell’orgoglio di essere in un certo modo. Benvenga quello che viene denigratoriamente indicato come “snobismo di sinistra”. Siamo snob! Siamo antipatici e contro il sentire comune! Rivendichiamo la superiorità intellettuale! Freghiamocene degli applausi facili. Una base così costringe il vertice ad agire di conseguenza. Ma se il vertice ha davanti una base che più o meno la pensa come Berlusconi… va da sé che non avrà interesse a diversificarsi più di tanto.
Questa è un’operazione che comporta tempo. Ma parecchio. Non sono cambiamenti che avvengono in una generazione, ma bisogna pur cominciare, perché se non si parte non si arriva.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 16:16 - Permalink al commento »
Rivendichiamo la superiorità intellettuale!
Di chi, scusa? Della sinistra? E quale sarebba la superiorità intellettuale della sinistra?
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 16:26 - Permalink al commento »
La storia d’Italia, ad esempio.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 18:31 - Permalink al commento »
certo perchè l’Italia esiste grazie agli intellettuali di sinistra e ai partigiani comunisti… certo certo… scusa, ho studiato sui libri di storia di De Felice
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 01:03 - Permalink al commento »
di certo non esiste grazie ai repubblichini…
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 22:56 - Permalink al commento »
La superiorità intellettuale di chi non ci sta a farsi fottere il cervello da un tubo catodico, di chi non fa code dalle 5 di mattina per i provini del Grande Fratello, di quello scarso 1% che arriva a leggere 20 libri all’anno, contro un 69% che non compra nemmeno 1 libro all’anno. Di quelli che delle foibe hanno sempre saputo, perché bastava sfogliare un cazzo di libro di storia… e non doveva arrivare Storace a inseganare la Storia. Manco a te, se sfogliavi qualche altro libro oltre a De Felice. La superiorità intellettuale di chi lo usa, l’intelletto, invece di farsi prestare le opinioni da Feltri.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 21:43 - Permalink al commento »
[Snobbista è ovvio che vuoi solo provocare. Ti faccio una domanda: se appoggi questo Governo, a te che importa del dibattito interno della sinistra?]
Quoto Oblomov. Oggi bisogna avere il coraggio di andare controcorrente, di dire cose impopolari, di criticare la maggioranza del Paese…di riproporre idee e ideali che sembrano antichi, ma che sono la base della nostra democrazia. Non dimentichiamo che l’Italia democratica è nata dall’alleanza di forze democratiche che condividevano i punti essenziali della nostra democrazia. Anche nei peggiori momenti della democrazia, c’era una base teorica intoccabile largamente condivisa. Se quella base esistesse ancora il fenomeno Berlusconi (ma più che il personaggio, le sue leggi…) si sarebbe spento da tempo.
Danilo, purtroppo non possiamo aspettare che Berlusconi ‘imploda’…Se il problema è culturale, rischiamo di avere un altro Berlusconi, anche di sinistra…sarebbe uguale.
Saludos!
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 10:00 - Permalink al commento »
Caro Spanish,
credo te ne debba fare una ragione. La verità è una sola:
“QUESTA POLITICA NON VUOLE CAMBIARE NE RIGENERARSI”
Non c’è piu spazio per l’opinione, i bisogni, le necessità , il volere, la volontà dei cittadini!! Ci hanno messi fuori dalla porta!! Non possiamo più neanche scegliere chi ci rappresenta…..ti sembra questo un sistema democratico???
Con le dimissioni di Veltroni il PD (se avesse voluto) avrebbe potuto voltare pagina…ricominciare dal basso e chiedere al cittadino di scegliere (ad es. attraverso le primarie) il proprio rappresentante…ma ciò non è stato fatto!!!! Non vogliono che i icittadini possano entrare nel merito!…La sinistra è implosa…..e continuerà comunque a sprofondare anche con Franceschini….anzi,…..vedrai …con lui sarà anche peggio!!!!…..BErlsuconi farà la stessa fine….c’è solo da aspettare…
L’unica fiammellla che io vedo all’orizzonte..arriva dalla Toscana…..Firenze in particolare…..li c’è un certo Matteo Renzi, il giovane di 33 anni che ha vinto le primarie contro la nomenclatura del partito per le comunali di Firenze!!!!E’ gia Presidenza della Provincia di FI…..il più giovane d’Italia.
Ed ora la gente….ATTRAVERSO LE PRIMARIE….è stato scelto dalla stragrande maggioranza dei fiorentini come candidato sindaco del partito democratico!!!!
Questo …a mio modo di vedere è un grande segnale di cambiamento che ci arriva da Firenze…..dico Firenze…..non Castiglione Messer Raimondo!…….
Ripeto è l’unica fiammella che vedo all’orizzonte…..
Per un nuovo Rinascimento!!!!!!!
leggete qui:
http://www.matteorenzi.it/
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 10:31 - Permalink al commento »
Danilo, mi devo “fare una ragione” di che? Ad aspettare che Berlusconi cada da solo? e dopo? se il cambio culturale di cui stiamo parlando ha attecchito, che facciamo? mettiamo un altro Berlusconi? Magari uno di sinistra, no?
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 12:28 - Permalink al commento »
Io no parlo di avere un nuovo leader di sinistra!!non me ne frega niente!!!Nè di destra ne di sinistra….
E’ assoslutaente anacronistico continuare a parlare ancora di destra e di sinistra…che significa oggi , nel 2009, parlare di destra e di sinistra?!?!?!? cos’è la destra? cos’è la sinistra?
Pure G.G. lo aveva capito…non ha più senso farne una questione di appartenenza!
(http://www.youtube.com/watch?v=SzUoAfcyPsk)
Vi pare che Obama abbia vinto perchè professava ideali di “sinistra”‘!?!?! a me non risulta…ha parlato di cose concrete per la gente…lavoro, salari, risparmi, economia concreta quotidiana nell’ottica internazionale,…e ancora …di bambini, di futuro per i più piccoli e per i disagiati….ma in ottica REALE E CONCRETA… senza falsi ottimismi…..ma anzi…dicendo concretamente….”non saranno tempi facili….ci saranno problemi per tutti….”…e poi prospettando possibili soluzioni….
….investire nelle rinnovabili….nella energia pulita….ha parlato ai giovani col linguaggio dei giovani (internet in primis)…a agli anziani con le parole adatte per un anziano americano….
insomma il messaggio e le proposte lanciate erano e sono concrete….ha convinto tutti (giovani/adulti e anziani)…..ben lontano dalle logiche di “destra” e “sinistra” di cui i nostri parlamentari si riempiono la bocca!!!
sono sicuro che nel momento in cui questa gente sparirà (Belusconi/Veltroni/Maroni/Franceschini/Gasparri/D’Alema…..ecc.ecc.ecc…) …..e succederà…anzi sta gia succedendo…..il cambiamento verrà da se…..verranno fuori volti nuovi, giovani…..nuove proposte dai cittadini…
…ribadisco…..lo strapotere mediatico di Silvio…allo stato attuale delle cose….lo rende imbattibile……
….non c’è nessuno oggi in grado di ribaltare tale situazione….e che ci piaccia o meno….Berlusca dovremo tenercelo così ancora per (io credo) almeno un anno o due…..
..poi imploderà da solo…!!! e trascinerà con lui tutti i suoi sodali…
Allora la gente aprirà gli occhi…..e si renderà conto di chi ci ha governato per tutti questi anni……e come con Craxi….scenderanno in strada a buttagli le monetine ……o peggio…..come con Mussolini……saranno tutti pronti a prenderlo fisicamente a calci nel cxxo……perchè noi italiani siamo così…
Chi ha appeso disumanamente a faccia in giù il Duce (scrivendo una delle pagini più ignobili del popolo italiano!!) e poi a calci in faccia il cadavere erano tutti coloro che lo avevano voluto e che il giorno prima erano col braccio destro teso ad inneggiare “Duce Duce” in un corteo!!E non sono io a dirlo…ma la storia.
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 12:28 - Permalink al commento »
http://www.youtube.com/watch?v=SzUoAfcyPsk
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 12:47 - Permalink al commento »
Perfetto, allora sediamoci sulla riva del fiume e aspettiamo…
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 15:12 - Permalink al commento »
Caro Spanish…..
…io non parlo di inattivismo!!!Al contrario !!!!
Dico che mentre noi possiamo tentare di riappropriarci della politica partendo dal basso…..le liste civiche ad es.- sono sicuro che il governo Berlusconi cadrà!
Intanto noi lavoriamo per ricostituire una coscienza civile in ognuno di noi….
SONO ALTRESI’ CONVINTO CHE LA “RIVOLUZIONE CULTURALE” DI CUI STIAMO PARLANDO LA STIAMO METTENDO GIA IN ATTO…..COME?
MA QUI SULLA RETE!!!!!
QUESTE NOSTRE DISCUSSIONI….I DIBATTITI SUI FORUM……QUESTA è PER ME LA VERA RIVOLUZIONE!!!….E LA COSA POSITIVA….è CHE I NOSTRI POLITICI SONO DEI VECCHI CRETINI (…SILVIO (ad es.) HA DETTO DI NON SAPER NEMMENO ACCENDERE IL PC!.) CHE SOLO ORA SI INIZIANO AD ACCORGERE DEL GROSSO POTENZIALE CHE HA LA RETE E INTERNET…..E TENTANO DI METTERE IL BAVAGLIO ANCHE ALLA RETE……….MA è UNA OPERAZIONE TROPPO PIU’ GRANDE DI LORO…..QUINDI RIMARRANNO SCHIACCIATI!!!!!
LA RIVOLUZIONE TECNOLOGICA E’ ANCHE CULTURALE….
pensate ad es. alla Rivoluzione industriale!! anche in quel caso innovazioni tecnologiche hanno portato mutamenti profondi nella cultura e negli stili di vita delle persone!!!
IL LIMITE DEI NOSTRI POLITICI è PROPRIO L’ETA’!!!!PARLANO DI UN FUTURO CHE NON CONOSCONO E CHE NON VEDRANNO MAI!!!
[Rispondi]
martedì 24 febbraio 2009 ore 15:26 - Permalink al commento »
Ecco, su questo siamo d’accordo: (ri)creare la coscienza civile. Sì, questo è il punto. Poi il ‘gioco democratico’ funzionerà facendo governare una volta Tizio, una volta Caio e una volta Sempronio…ma con una base di valori e ideali condivisi che nessuno metterà in discussione.
[Rispondi]
lunedì 23 febbraio 2009 ore 17:09 - Permalink al commento »
Ragazzi il mio personale punto di vista è il seguente.
Il più grande delitto alla democrazia perseguito da Berlusconi è il possesso del 90 % degli organi ufficiali dell’informazione (Tv e giornali).
All’inizio è partito con “solo” 3 reti e “pochi” giornali.
Qualcuno della sinistra ha solo tentato di sollevare la “questione” del conflitto di interessi…ma poi nella pratica nn è mai stato fatto niente, neanche quando la sinistra era al governo.
Credo sia stata una pericolosa sottovalutazione del problema…e a furia di parlarne e di sviscerare la questione si è finito per svilirla (come accade ogni qual volta si persiste nel parlare di uno stesso argomento)..hanno solo parlato….alzato il polverone…ma mai nessuno è intervenuto praticamente!!anzi…spesso, troppo spesso si è favorita tale situazione!
Così anche tutti noi ci siamo abituati a queste 2 parole “conflitto d’interessi”…e abbiamo iniziato a sbadigliare ogni qual volta se ne parlava (senza mai agire!!)….e così tutti gli italiani….anzi…se un qualunque esponente della sinistra o del mondo libero ed indipendente sollevava la questione tutti noi e tutti gli italiani esclamavano “Che palle!!!ancora con questa storia!!!ma non hanno niente di meglio da proporre??nessun programma alternativo???”
E così la questione è diventato sempre più di marginale importanza……ignorando invece l’enorme potenziale dellla questione…
…vi invito ad ascoltare questa intervista che Enzo Biagi fece negli anni 70 a Pier Paolo Pasolini …lo scrittore e regista esprime il suo parere riguardo i mass media….Biagi gli chiede perchè non si fa vedere tanto in Tv…..sentite le sue risposte……….ed è di sconcertante attualità!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v.....re=related
La politica e di conseguenza tutti gli italiani hanno sottovalutato il problema e allo stato attuale dei fatti lo strapotere del cavaliere non è più arginabile!
Berlusconi è diventato oramai imbattibile…
Non ci sono soluzioni allo stato attuale…non in questa politica…
L’alternativa (e in questo sono daccordo con Oblomov) verrà dal basso.
Veltroni e la sinistra sono implosi….
…e presto (ne sono certo) imploderà anche Berlusconi e la destra…
…possiamo solo augurarci che questo accada presto……e intanto ripartire dal basso e dalle liste civiche.
Leggete questo bellissimo articolo di Travaglio dal titolo “NOI CI SIAMO”:
voglioscendere.ilcannocchiale.it/post/2177168.html
in particolare vi riporto le ultime frasi:
“…Nessuna manifestazione, nessun appello, nessuna petizione è sufficiente, da sola, a cambiare le cose. Come nessuno di noi, da solo, può incidere più di tanto su una realtà che non ci piace. Ma tutti insieme, con tutte le armi legali che ci sono consentite, possiamo fare molto. Il regime comincia a scricchiolare, anche se riesce ancora a nascondere bene i suoi scricchiolii. Un giorno, magari non troppo lontano, quando meno ce lo aspettiamo, cederà di colpo. Come il muro di Berlino, nel 1989. Come la Prima Repubblica, nel 1992-’93. E noi saremo lì, pronti. Anzi, ci siamo già.”
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lunedì 23 febbraio 2009 ore 17:10 - Permalink al commento »
http://voglioscendere.ilcannoc.....77168.html
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